Tortuga Audio LDR6 Passive Preamplifier

Reactie van de fabrikant

Via de sinds recent Nederlandse dealer van Tortuga Audio zijn de voor en tegens die ik in mijn verhaal hierboven aanhaal aan Morten Sissener voorgelegd. Natuurlijk geven we hem de gelegenheid om zijn reactie te geven:

The reviewer is objectively correct insofar as the “bizarre” impedance behavior goes as well as the distortion measurements. These LDR related topics have been hashed over endlessly in online audio forums, particularly DIYAudio.com,

Often taking on the same unfortunate characteristics as debates on politics or religion, the online discussions on LDR based attenuation breaks down broadly into the familiar audio camps of subjectivists vs. objectivists.

Reducing the subjective and objective arguments into simple short statements you end up with something like this:

Objectivists: “Look at this bizarre impedance behavior and distortion characteristics of these LDRs! Why would I bother buying/owning something like this that I know is bad?”

Subjectivists: “Have you bothered actually listening to an LDR passive preamp? They sound fantastic!  The distortion isn’t audible and who cares about impedance given how clean, open and transparent the sound is! My system never sounded so good!”

These opposing views get even blurrier when you realize that each camp can support their positions with actual listening. Put an LDR passive preamp between certain combinations of source and amps and you get disappointing results. “Aha!”, the objectivists proclaim. Put an LDR passive preamp between some other combination of source and amp and you get amazingly satisfying sound! “We win!”, shout the subjectivists.

Quite a challenge for the audio enthusiast who reads reviews looking for clear bottom line information and insights. As a reader, if the only information available to me on the Tortuga Audio LDR6 was the review in Audio Creative, I’d be very skeptical about this or any other LDR based preamp product.

My problem with the Audio Creative review is that it’s misleading without any ill intention of being so. While much of the technical minutiae is correct, it’s a subjective listening example of one that is at odds with the listening experience of many people who have tried LDR passive preamps including well over 95% of our customers (who kept and did not return their LDR preamps after our 30 day 100% money back audition period expired).

One thing the reviewer didn’t mention is that the very LDR6 unit they tore apart and measured up, down and sideways does in fact belong to one of our Netherland customers who has been nothing but complimentary about his LDR6. So much so that in his enthusiasm he loaned it to a friend at Audio Creative to give it a test drive.

I suspect that the reviewer used the LDR6 between a tube based source and a tube based  amp. That all-tube system was probably not happy with the low impedance of the LDR6. Yet we have customers with solid state sources and tube amps who are thrilled with our LDR passive preamps. As well as customers with all solid state systems that are equally thrilled.

The phrases “blown away”, “floored” and “jaw-dropping” don’t come from me. They come from our customers. And other reviewers.

While we are not perfect, we’ve tried to be very candid through our website that passive preamps generally, and our LDR Passive Preamps particularly, are not a perfect fit between all sources and amps. Usually, if the ratio of load Z (impedance) to source Z is 100:1 or greater you should expect good results. But this is just a guideline, not a guarantee. Which is why we have a 30 day in-home audition policy. And when we are reminded that something we posted online may be misleading or in error, we strive to correct it. 

Meanwhile, since out LDR preamps are controlled via software, we are working hard to optimize our designs and expect that even the “bizarre” impedance behavior of our units will become less bizarre in the future thus opening up the application of our products to an ever wider range of sources and amps in the future.

We invite our prospective customers to check out our website at www.tortugaaudio.com where they can find additional reviews by both our customers and other independent reviewers before drawing conclusions about our preamps.

Better yet, go and listen to one at Live Fidelity in Utrecht!

Tortuga Audio LDR6 Schuinvoor

Dick van de Merwe

Dick van de Merwe is een echte buizenveteraan. Zijn Triodedick zelfbouw projecten worden wereldwijd door hobbyisten gebouwd. Reeds vanaf 1997 deelt hij zijn kennis via geschreven en on-line media.

8 gedachten over “Tortuga Audio LDR6 Passive Preamplifier

  • 27 oktober 2013 om 21:10
    Permalink

    Ik heb zelf een volumeregeling in gebruik, gebaseerd op optocouplers, en mijn ervaring is compleet anders. De ingangsimpedantie hou ik constant, dat lijkt me een basic vereiste om bronnen correct te laten werken. Bij de unit die ik ontworpen en gebouwd heb, wordt elke optocoupler individueel aangestuurd vanuit een DAC. Via een microprocessor (Arduino) zorg ik dat na een automatische kalibratie de volumeregeling 100% lineair en in balans is tussen links en rechts met constante ingangsimpedantie. Ik kan die in principe ook on-the-fly aanpassen, maar daarvoor moet ik de software nog schrijven. De klank van een volumeregeling met optocouplers vind ik prima, dit klinkt heel transparant, beter dan een gewone pot. Volgens de specs van de optocouplers is er wat distortie, maar die kan ik niet zomaar meten, ik hoor ze alleszins niet.
    De echte innovator van dit systeem, maar dan zonder digitale sturing, vind je hier: http://www.lightspeedattenuator.com en hier: http://diyaudioprojects.com/Solid/DIY-Lightspeed-Passive-Attenuator. Op diyaudio.com vind je meerdere threads rond dit thema, mijn versie staat hier: http://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/182294-sylonex-arduino-preamp.html.
    Uittesten kan je zelf voor weinig geld, het is fun als je eens een andere volumeregeling wil uitproberen, en het kan zonder de issues met ingangsimpedantie.

    Beantwoorden
  • 28 oktober 2013 om 22:08
    Permalink

    Tja, Ga ik nu positief of negatief reageren? Eerst maar even de knuppel in het hoenderhok … Ik begrijp, dat de bouwers van de LDR regelaars een enorme aversie tegen contacten hebben. Zit wat in misschien, maar dan zie ik optocouplers in IC voetjes….. en cinch bussen en hoe zit het met de speakers? Ik ben altijd bang dat het doel voorbij geschoten wordt. Het apparaat wat Dick getest heeft is een voorbeeld. De email van de bouwer vind ik niet netjes. Who cares! hoofdzaak, niet nader te noemen personen vinden het mindblowing….

    Nu maar positief, ik geloof dat Dick met de test laat zien, dat er potentieel in dit soort regeling zit, maar zoals alles in onze hobby het gaat om de implementatie! Als dit concept nu eens wordt opgepakt door iemand die wel een idee heeft van de effecten op de bron enz. enz. dan kan er iets goeds ontstaan….

    Zelf ben ik aan het stoeien met een eigen design Sowter transformator met meerdere wikkelingen en een Arduino processor die het combineert tot een volume regeling. Maar dat is voor later 😉 Heeft dus wel contacten 😉

    Met vriendelijke groet,
    Doede

    Beantwoorden
  • 30 oktober 2013 om 10:43
    Permalink

    Hallo allen,

    Het inherente probleem van LDR’s is dat de weerstandswaarde afhangt van de momentane spanning. Anders gezegd: het volume wordt gemoduleerd door de muziek(amplitude)). Dat levert natuurlijk vervorming op, die in deze test naar boven komt (gelukkig, want er wordt te weinig gemeten in de audiopers – complimenten voor audio-creative !). Behalve harmonische vervorming levert dit ook intermodulatievervorming, een soort waar het gehoor veel gevoeliger voor is.

    Sommige mensen houden van harmonische vervorming, sommigen niet. Hoe dan ook, je krijgt het niet beter zolang je met LDR’s werkt.

    De klank invloed van een klassieke potmeter neemt af als je hem in een tegenkoppel lus opneemt. Ook kun je overwegen een klassieke potmeter enkel te laten shunts, de loper zit dan niet direct in het signaal. de loper is voor een groot deel bepalend in de klank.

    groet en veel volumeplezier,

    Guido

    Beantwoorden
    • 06 december 2013 om 15:08
      Permalink

      There’s been quite a lot written about the subject of LDRs and their distortion characteristics in various audio forums. Your comment above is typical of the criticism leveled by some at LDRs which can be summarized in the following dismissive statement: “LDRs distort, any distortion is bad, therefore LDRs are bad, move along, there’s nothing to see here”.

      I won’t equivocate here: my response in a word…”nonsense”. My point isn’t that LDRs have distortion characteristics (they do!), my point is that it’s irrelevant if what matters to you is what a system sounds like and not what a THD meter tells you it should sounds like.

      I have no illusions about winning the objective debate on this subject. But subjectively, a well designed LDR based attenuator (preamp) sounds better than any potentiometer, stepped attenuator and even transformer based volume controllers.

      I’ve held this view based on my own personal experience since I started working with LDRs back in 2009. Which is why I bothered commercializing our LDR based passive preamp. Our expanding customer base suggests this view isn’t a tough sell provided you take the time to actually listen to one.

      Cheers!

      Morten
      (and yes, I own Tortuga Audio and yes we make LDR based passive preamps).

      Beantwoorden
  • 30 oktober 2013 om 16:12
    Permalink

    Hallo Guido,
    Kan je wat duidelijker zijn met wat je bedoelde met: Ook kun je overwegen een klassieke potmeter enkel te laten shunts.
    Groet,
    Mart

    Beantwoorden
  • 30 oktober 2013 om 18:11
    Permalink

    hallo Mart,

    Ik bedoelde shunts, werd even meegenomen door het engels.

    Als je vanuit je bron een vaste serieweerstand neemt, bv 22k-ohm, een potmeter naar aarde en je signaal afneemt vanaf dat knooppunt, dan heb je ook een spanningsdeler, waarvan de loper in ieder geval niet in serie zit met je signaal.

    groet

    Guido

    Beantwoorden
  • 06 december 2013 om 15:27
    Permalink

    There’s no question that most (all?) LDR based preamps, including our own products, have suffered from the “impedance mismatch” issue. This was highlighted in Audio Creative’s review of our LDR6 passive preamp and indeed we’ve acknowledged this from the beginning.

    What is noteworthy is that even with their poor (low!) impedance characteristics, LDR based preamps have won over an ever expanding base of audio enthusiasts. Why? Because they sound great! Open, clear, transparent, colorless, articulate are all common adjectives applied to the the “LDR sound”.

    The exciting news is that we’ve come up with a way overcome this impedance problem and have recently released our new HiZ control algorithm software which puts a 10k input impedance floor under all of our LDR based preamp products going forward.

    I thought I’d to share some subjective thoughts on the performance improvement as a result of this design improvement.

    After a few weeks of nose-to-grindstone work on getting this upgrade polished and out the door I finally took time recently to do some critical listening on my main rig, not just the small test rig I use in the lab/office for development/testing. I realize that anything I say here will be viewed as self-serving and thus heavily discounted but if you can’t blow your own horn then who will!

    I’m really impressed by the improved audio quality. And I don’t impress all that easily. There’s now a more relaxed fullness that was missing. A more lush sound with a more natural tonal balance. And yes the dynamics are noticeably improved as well. The percussive pluck, pop and slam from strings to drum heads are now more clearly evident. What I wasn’t expecting was the improved sound stage. It seems wider and more even. Love that. Overall, a very satisfying sound!

    While the importance of impedance (matching) has long been recognized, conventional implementations of LDR based passive preamps have fallen short on optimizing impedance. I’m quite pleased to report that we’ve broken past that barrier and have set the bar at a much higher level. This has only been possible through software based digital control of an analog system. This hybrid approach has allowed us to free LDRs from the limitations of analog control and implement a programmed impedance and attenuation schedule that more closely emulates the voltage divider characteristics of conventional attenuation methods while retaining all of the wonderful audio characteristics of LDRs.

    Whether you’re a DIY tinkerer or an seasoned aficionado of audiophile gear, I invite you to give us a try. Especially if you were holding back, not quite convinced that passives, and especially LDR based passives, was a wise choice for you.

    When it all comes together, this obsession with audio can be a thing of beauty!

    Regards,
    Morten
    (Tortuga Audio)

    Beantwoorden

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.