Triodedick Classic Three voorversterker

Meten

De frequentierespons van de schakeling laat bij zowel 20 Hz en 200 kHz een afval van 0,2 dB zien. De versterkingfactor is een praktische 7x ofwel 17 dBV. De vervorming is laag voor een non-feedback schakeling: 0,037% bij 1 volt aan de uitgang, gewogen gemeten zelfs maar: 0,016%. Bij 5 volt aan de uitgang vind ik een THD+n van 0,057%. De maximale uitgangspanning is typisch voor een buisvoorversterker. Bij 1% THD+n staat er maar liefst ruim 57 volt op de uitgang, met een 100 kOhm belasting op de cinch-aansluitingen. De uitgangsimpedantie meet 750 Ohm. Hierbij moet wel aangemerkt worden dat de uitgangscondensator de hoogte daarvan gaat bepalen naar de laagste frequenties toe. Dit gegeven is belangrijk als er bijvoorbeeld een eindversterker wordt aangesloten met een 10 kOhm ingangsweerstand. Zorg in dat geval wel dat de capaciteit van de uitgangscondensator hoog genoeg is om geen voortijdig afvallend laag te krijgen. Ik zou in dat geval minimaal 2,2 uF gebruiken. Eindversterkers met buizen gebruiken in de regel vaker waardes die rond 100 kOhm bewegen, dan kun je nog gerust een condensator van 0,22 of 0,47 uF gebruiken. Kun je voor hetzelfde geld een betere kwaliteit uitkiezen. Het FFT plaatje laat zien dat de THD+n (de totale harmonische vervorming plus ruis en brom, de ‘n’ staat voor ‘noise’) voor het leeuwendeel op het conto van de tweede ‘als niet schadelijk’ bekend staande harmonische komt. Ik heb ook een FFT plaatje gemaakt waarin de invloed van de ontkoppelcondensator van de voeding voor de gloeidraden van de drie versterkerbuizen is te zien. Een zwevende gloeivoeding is een gegarandeerde bron van brom. De eenvoudige koppeling naar massa via een simpel condensatortje levert een winst van maar liefst 34 dB op. Als ik een email krijg van een zelfbouwer die bromproblemen heeft met zijn net gebouwde versterker vraag ik als eerste of de gloeidraden wel aan massa zijn gerefereerd, of met een harde aansluiting, een opgetilde spanning, met hulp van een weerstanddeler of via een condensator. Dit wordt opvallend vaak over het hoofd gezien met nagenoeg 100% kans op een vette altijd op de achtergrond meedreinende 50 Hz brom.

Dick van de Merwe

Dick van de Merwe is een echte buizenveteraan. Zijn Triodedick zelfbouw projecten worden wereldwijd door hobbyisten gebouwd. Reeds vanaf 1997 deelt hij zijn kennis via geschreven en on-line media.

40 gedachten over “Triodedick Classic Three voorversterker

  • 06 mei 2012 om 08:19
    Permalink

    Hoi Dick en Marco,

    Gefeliciteerd met jullie prachtige nieuwe opzet!
    Ziet er gelikt uit, en is een genot om te lezen / bekijken.
    Veel succes, en ik blijf jullie prachtige projecten met interesse volgen…:)

    GR,
    John Eekels

    Beantwoorden
  • 06 mei 2012 om 11:07
    Permalink

    Hallo Dick en Marco,

    Gefelictieerd met de nieuwe site. Het ziet er professioneel uit en erg mooi bovendien. Ik weet er net van, maar zit nu al met veel passie en plezier te lezen !!

    Veel succes,

    Met vriendelijke groet,

    Hans

    Beantwoorden
  • 07 mei 2012 om 11:45
    Permalink

    Dag Dick en Marco,
    Het begin is er.Nu de lijn door blijven trekken naar heel veel andere en ook mooie zelfbouw projecten.Jullie kennis is er goed voor om die uitdaging aan te gaan.Proficiat.
    Ben van Druten

    Beantwoorden
    • 07 mei 2012 om 23:57
      Permalink

      Dank allemaal voor de mooie woorden.
      Wij zullen er zeker alles aan doen om dit project tot een succes te maken en hebben er erg veel zin in.

      Beantwoorden
  • 08 mei 2012 om 06:40
    Permalink

    Very nice clean site, enjoyed the reading.
    Good luck to you all.
    Regards

    Col

    Beantwoorden
  • 08 mei 2012 om 10:04
    Permalink

    Hoi Dick & Marco,

    Proficiat met jullie verfrissend initiatief ! Een erg mooie en overzichtelijke site met in de toekomst mooi projecten.
    Niet voortvertellen hé, maar Ward en ik zijn bezig aan een SE amp met de GM70 in Class A2.
    Ik heb er helemaal zin in 🙂 !

    Veel succes,

    Guido & Katrien

    Beantwoorden
  • Jan Deckers
    08 mei 2012 om 13:37
    Permalink

    Top mannen,

    helemaal geweldig! Kijk uit naar de nieuwste creaties!

    GRT

    Jan

    Beantwoorden
  • 26 augustus 2012 om 18:50
    Permalink

    Hallo Dick,
    Van harte gefeliciteerd met je voor mij net ontdekte site.
    Doet me aan Audio en Techniek denken.(digitaal)
    Ik las het verhaal van de lijnversterker van Menno v.d. Veen, en daarover was je niet tevreden over het geluid, omdat er een halfgeleider in het signaal is geplaatst.
    Deze lijnversterker heb ik dus ook nagebouwd, niet met ECC82, maar met de 6SN7. Ook ik heb (had)moeite met het geluid.
    Tot ik las dat je, als het kan met het KISS principe moet bouwen. BUZZ80 er uit.
    Het geluid is er goed op vooruit gegaan. Voorversterker is de PhonoDude.
    Mijn vraag is of ik met de classic three een nog mooier resultaat kan krijgen.
    Kun je 6sn7 gebruiken in plaats de 6N6, of merk je nu direct dat ik er totaal geen verstand van heb.
    vriendelijke groet Henk Siera…

    Beantwoorden
    • 26 augustus 2012 om 19:04
      Permalink

      Hallo Henk,

      Zo te zien heb je aardig wat verstand van zaken. En met reacties als die van de jou kunnen anderen hun voordeel weer mee doen.
      Jawel, je kunt gewoon de 6SN7 buis gebruiken in de Classic Three voorversterkerschakeling. Of die daarmee beter of minder klinkt zul je met je eigen oren moeten beoordelen. Ik heb het zelf niet geprobeerd. Mijn ervaringen met deze mooie 6SN7 buis is echter dat je er weinig risico’s op een debacle mee zult lopen.

      Het maakt me overigens niks uit of er een halfgeleider in een versterkerschakeling gebruikt wordt. Als het resultaat maar goed is. Het eindresultaat is wat telt, zonder of met halfgeleiders ter ondersteuning. Ik heb ook niks tegen een goed klinkende solid state versterker, wel tegen een slecht bedachte buizenbak…:-)

      Beantwoorden
  • 07 mei 2013 om 22:12
    Permalink

    Hoi Dick,

    Zoals je misschien nog weet, heb ik jou Classic One ontwerp als 6-kanaals voorversterker nagebouwd en ik luister er nog steeds met veel plezier naar. Kun je een poging wagen om het klankverschil tussen de classic one en three te beschrijven? Ik ben zeer benieuwd.

    Beantwoorden
  • 16 september 2013 om 15:03
    Permalink

    Hallo Dick,

    Ik ben van plan een Classic Three voorversterker te bouwen.
    vraagje;
    kan ik ook een 50 K potmeter gebruiken,
    in plaats van 100 K ?
    PS ik kon namelijk een tweede hands TKD 50 k potmeter bemachtigen

    Met vriendelijke groeten;
    Richard

    Beantwoorden
  • 17 september 2013 om 18:58
    Permalink

    Hallo Dick

    Een vraag, ik ben de classic three aan het bouwen, gaat goed gelukkig.
    maar hoe sluit je de aarding vande netstekker aan ? gaat deze naar de trafo ( scherm)
    of gaat deze naar het “nulpunt) op de versterker.

    Gr Eric

    Beantwoorden
  • 05 oktober 2013 om 16:24
    Permalink

    Hallo Dick.
    De ‘classic three ‘ werkt , ik had wat kleine foutjes gemaakt, maar dit zelf kunnen vinden.
    klinkt in eertse instantie goed, moet nog wat inspelen denk ik, klinkt wel ‘analoger ‘als
    mijn eigen preamp.
    Ik ben er blij mee. ( en trots)
    Gr Eric

    Beantwoorden
  • 27 januari 2014 om 21:53
    Permalink

    Hallo Dick,
    Je gebruikt aan de ingang van deze (maar ook bij de door mij gebouwde) classic one versterker geen koppelcondensatoren om eventuele dc spanning uit het ingaande signaal te verwijderen. Is dit omdat je er van uit gaat dat de bron deze heeft? Wat gebeurt er als de bron zeg 20mV dc offset zou hebben?

    Gr, Albert

    Beantwoorden
      • 28 januari 2014 om 01:50
        Permalink

        Hoi Dick,

        Mag ik even inspringen ? Je kathode staat op 5V. Die 20mV verschuiving is dan geen drama, sterker nog, door de lokale dc tegenkoppeling zal het hooguit iets van 10 of 15mV zijn. dat is onhoorbaar en m.i. te preferen boven een ingangscondensator.

        hartelijke groet,

        Guido

        Beantwoorden
  • 18 maart 2014 om 17:07
    Permalink

    Beste Dick,

    Zou je de 6n6 als kathodevolger achter de ecc88 zoals gebruikt in het oude ontwerp van audio&techniek P11 kunnen gebruiken zoals in het schema van de classic one?

    mvg,
    Dick

    Beantwoorden
  • 06 april 2014 om 11:00
    Permalink

    goedemorgen dick, vervang de choke eens door een 50ma e-choke van tentlabs.
    ik vind het resultaat beduidend schoner.

    m vr gr leo

    Beantwoorden
  • 04 juli 2014 om 14:29
    Permalink

    Beste Dick,
    Ik ga de Classic One bouwen, welke Pass Aleph Js zal gaan aansturen. Deze hebben een ingangsimpedantie van 242KOhm.

    Wellicht een domme vraag:
    Is het ook mogelijk om de volumepot in de output van de Classic One te plaatsen? Op deze manier zou evt. brom/ruis verzwakt worden. Zo ja, welke waarde zou deze dan moeten hebben en hoe zou deze geplaatst moeten worden (denkend aan de weerstand en de condensator in de output)?
    Vr. groet,
    Vranc

    Beantwoorden
    • 04 juli 2014 om 15:28
      Permalink

      Hallo Vranc,

      Dat kun je beter niet doen. Als je de versterking wilt verlagen kun je dit het beste vlak voor de eindversterkeringang doen.

      Beantwoorden
      • 13 oktober 2014 om 14:43
        Permalink

        Hallo Dick,

        Ik heb onder tussen mijn Classic Three gebouwd,
        hij speelt echt boven verwachting. (ben er erg blij mee)

        Vraagje: in mijn trafoset die bestelde bij AE Europa zat een andere trafo dan in het artikel staat.
        trafo nr: 32058
        Is dit een nieuwere versie?
        en wat is het verschil tussen de beide trafo’s?

        Nogmaals bedankt,

        Richard

        Beantwoorden
  • 09 oktober 2014 om 12:35
    Permalink

    Hallo Dick,

    Ik heb vraag over een nieuw type trafo die bij AE-Europa (nr:32058)
    voor de Classic Three word geleverd.
    Wat is het grootste verschil met de oudere trafo,
    en is dit ook hoorbaar?

    Vr. Groet : Richard

    Beantwoorden
    • 15 oktober 2014 om 18:34
      Permalink

      Ha Richard,

      Het verschil zit ‘m in details. Oorspronkelijk was het ook de bedoeling om een phonotrafo te kunnen voeden uit de Classic 3 trafo. Die plannen zijn nooit uitgevoerd.

      Beantwoorden
  • 25 oktober 2014 om 13:17
    Permalink

    Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik zoek eigenlijk een project als dit waarbij het mogelijk is om ook de klank te regelen. (Tone control)
    Niet puur ik weet het, maar soms mis ik het wel eens.
    Het zou toch mogelijk moeten zijn om een “high end” tone control te ontwikkelen die je bijvoorbeeld kunt uitschakelen.
    Iemand ideeën/suggesties ?

    Beantwoorden
  • 10 december 2014 om 14:29
    Permalink

    hallo dick,
    ik heb een vraag betreffende de 6n6p in de classic three, waar ik di(c)k tevreden over ben.
    als ik de versterker uitschakel dan hoor je de buisjes tikken , net zoals de cv die aan of uitgezet wordt.
    nadat ik er 3 nieuwe buisjes in had gedaan had ik nog steeds het zelfde.
    misschien weet jij wat daar de oorzaak van zou kunnen zijn.
    groeten henk siera

    Beantwoorden
    • 04 januari 2015 om 09:00
      Permalink

      Ha Henk,

      Een buis heeft een hoge binnentemperatuur. Als er van kamertemperatuur naar operationeel wordt geschakeld moet alles zich door de materiaaluitzetting even zetten. Dat gaat bij sommige buisjes gepaard met wat onschuldige mechanische bijgeluidjes die na een korte stabilisatietijd weer verdwenen zijn. Andersom bij het uitschakelen moet het binnenwerk van de buis van een paar honderd graden c weer terug naar omgevingstemperatuur, wat voor krimping van het materiaal zorgt. Ook dat kan wat bijgeluiden opleveren.

      Beantwoorden
  • 13 december 2014 om 12:09
    Permalink

    Hoi Dick,
    Heb een audionote kit one gebouwd, er zitten 2 mullard e182 cc in , die wil ik veranderen in softek 6h30 pi, is dat mogelijk wat moet ik dan veranderen aan de buisschema ( misschien via een tek duidelijk maken?)

    Henk van den Berg……..

    Beantwoorden
  • 11 januari 2015 om 22:21
    Permalink

    Beste Dick,

    Ik heb je Classic One ontwerp gebouwd. Zelf vind ik het een geslaagde poging…foto’s volgen nog.
    Wel een vraag. De versterker heeft een lichte brom waarschijnlijk moet ik de bedrading wat aanpassen. Kun je hier wat algemene ‘guidelines’ voor geven?
    Opvallend is dat bij het vastpakken van de volumeknop de storing toeneemt.
    Ik heb voor de massa een 6mm2 koperen draad gebruikt die door de versterker loopt.
    Enig idee of dit misschien de oorzaak zou kunnen zijn?

    Niet te vergeten: de ‘klank’ is top.

    Vriendelijke groet,
    Vranc

    Beantwoorden
    • 14 januari 2015 om 17:30
      Permalink

      Dat is in ieder geval mooi dat de boel bromt als de volumeregelaar aan wordt geraakt. Deze moet je (aan de binnenkant) even met een extra draadje aan massa hangen. De kans is groot dat de brom daarmee ook flink reduceert.

      Beantwoorden
  • 06 maart 2015 om 13:30
    Permalink

    Even een algemeen vraagje over buizenversterkers met “alles bovenop”.
    Is er een technische reden dat de grotere Elco’s ook vaak door een gat in de bovenplaat steken?
    Ik zou ze liever allemaal wegstoppen 🙂

    Beantwoorden
    • 06 maart 2015 om 16:53
      Permalink

      Ha Ruud,

      Als je het mooier vind en voldoende ruimte in de kast hebt is er niks op tegen om de elco’s in de behuizing te monteren.

      Beantwoorden
  • 23 september 2015 om 17:19
    Permalink

    Heb enige tijd terug mijn installatie ge-upgrade; nieuw element, betere bekabeling, een andere cdspeler
    en een losse DAC. Uiteraard ga je dan stoeien tot je het ideale geluid hebt, en zo kwam ik er achter dat de voorversterker in mijn nieuwe Audiolab DAC veel beter klonk dan de voorsterker in mijn, toch niet onverdienstelijke, geïntegreerde NAD versterker. Dit wekte mijn nieuwsgierigheid, en ik had altijd al een latente belangstelling voor buizenversterkers, dus kwam ik al snel uit op de site van Triodedick en dus van Audio-creative. Ik werd erg enthousiast van de verhalen over zelfbouw, maar om het ook echt zelf te gaan doen……slik!! Mijn kennis van electronica is nogal rudimentair, ik ben geen kei in houtbewerking en in het bewerken van metaal heb ik totaal geen ervaring……. Maar door alle verhalen te lezen en te herlezen heb me uiteindelijk over de drempel heen gezet en ben ik begonnen. Na de nodige weken tobben, frustratie en veel (héél veel) gevloek en getier lukte het toch: ik kreeg geluid!! En wat voor geluid!!!
    WAUWWW!!!!! Weg dunne stemmen, weg vaag stereobeeld, weg rommelige bas!!!! Er is gewoon veel meer ….. muziek! De stem van Johhny Cash doet m’n middenrif trillen, de gitaar van Joe Bonamassa snijdt door m’n ziel ……
    Hoewel er qua technische uitvoering het nodige op valt af te dingen; er zitten de nodige verkeerd geboorde gaten enzo in en , is het muzikaal gesproken een daverend succes! Ben nu ook bezig met de volumeregeling te maken met nixiebuizen. Dat is weer een heel ander verhaal; moet me verdiepen in de wondere wereld van het pic programmeren enzo… De komende tijd ga ik natuurlijk de zaak nog ff fine-tunen met betere condensators enzo, maar het klinkt zo al fantastisch….
    En daarna waarschijnlijk de Monobills…. en dan, als ik heel veel lef heb, de Clonewalls… 🙂

    Hartelijke groet,
    Emile Kneppetrs

    Beantwoorden
  • 29 november 2016 om 15:40
    Permalink

    Hello,

    I intend to build Classic Three preamp. But also like what I have read about passive TVC.

    Does it make any sense to put TVC ( the project of Jan Deckers) in front of a Classic Three instead of 100k pot? My power amp is only 10k input and I intend to drive also a pair of subwoofers (10k input). The speakers are 82dB.

    Thank you!

    Beantwoorden

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.